Тромболитики применяем. Стрептокиназу (раньше) и актилизе сейчас. На уровне впечатления (случаев маловато для достоверных выводов) актилизе лучше. Скорее всего это правда. При ОИМ точно лучше. Эффект спорный. Скорее на летальность влияет не то, что проводили тромболизис или нет, а массивность ТЭЛА.

Из статьи следует, что тромболитики эффективны именно (и только?) при массивной ТЭЛА.

А существует ли пресловутое "терапевтическое окно" для применения альтеплаз и иже с ними при ТЭЛА?

Нет. Его по сути быть не может. Сколько пациент живет с массивной или субмассивной ТЭЛА?

Логично.
Есть елемент диссонанса: наши кардиореаниматологи считают, что при нестабильной гемодинамике (т.е. при массивной ТЭЛА) тромболизис противопоказан, авторы сабжевого исследования утверждают обратное. Кто правее? На чем может основываться мнение наших кардиореаниматологов?

На чем основаномнение ваших кардиолгов - наверно надо спрашивать у них, а не на форуме. Но правда в статье.

Чем обосновано их мнение я знаю . Неверно сформулировал вопрос. Наверное так: "При нестабильной гемодинамике значимо ли возрастает риск применения тромболитиков? Превышает ли этот риск возможную пользу от тромболитиков? Есть ли вообще этот риск при ТЭЛА (что-либо подобное реперфузионным аритмиям при ОИМ)?"
Впрочем, ответ я уже получил. Ваше мнение, как и мнение авторов статьи понято.

Если Вам ВСЁ понятно, то пара ссылок для сомнений.

http://www.medmir.com/content/view/1413/64/
http://www.medmir.com/content/view/848/64/

Гм. Нигде не писал, что мне что-то понятно, кроме Вашего мнения:


Указанные ссылки посетил. Статьи с вниманием просмотрел. Впрочем, их содержание мне было знакомо и ранее, но не в этом суть- дело в том, что в этих исследованиях нет ничего, на 100% опровергающего полезность тромболизиса при ТЭЛА. Т.е. сомнений больше, чем есть, они не зародили.

Дак точек над и никто и не расставил. Каждый решает сам. Для меня важен этот момент

Во-первых, пациенты с проведенным тромболизисом были тяжелее (поскольку чаще имели гипокинез правого желудочка), во-вторых, полагают исследователи, по-видимому, эти пациенты часто находились в состоянии необратимого кардиогенного шока с полиорганной недостаточностью, когда эффект от ТЛТ ожидать уже поздно. К тому же абсолютное число летальных исходов было небольшим, а 95% ДИ для смертности – достаточно широким.

Правильно ли я понял, что Вы являетесь сторонником тезиса типа: "летальность зависит от массивности ТЭЛА, поэтому при массивной ТЭЛА пациент все-равно скорее умрет, по тромболизис проводить все-равно надо."?

ТЭЛА, требующая проведения интенсивной терапии, будь то вазопрессорная поддержка или/и ИВЛ, априори требует проведения тромболизиса. Просто весь вопрос в том, как дожить до этого тромболизиса, особенно на догоспитальном этапе, да ещё с массивной ТЭЛА.

max_im,
У Вас бывали случаи, когда после введения тромболитика при ТЭЛА у пациента прекращалась гемодинамическая и\или респираторная поддержка?