Zholty_angel, Статьи-то чужие, а вот проблемы кажется забавными.
А что касаемо вентиляторов- тема, действительно достойная.

Для затравки: в нашем скорбном заведении на 12 койках работают 10 Dragger Savina, можно найти фазу-5, РО-6-03 (правда ими, ввиду наличия дрегеров редко пользуются). Указанный дреггер- неплохая машинка. Лично мной наиболее часто востребован режим BiPAP.

ЗЫ: все-таки переедем в профессиональные вопросы.

Аппаратура совпадает. У Вас на Савине есть опция для того, чтобы проводить ИВЛ через маску? Интересно интубируете ли Вы больных с отеком легких? На ВiPAP сразу начинаете ИВЛ или ждете когда у больного выветрится миорелаксант?

Zholty_angel, Нет. эту опцию нам недокупили. Неинвазивную вентиляцию проводим редко, но проводим. Для этого пользуемся байпапом (иногда- банальный сипап, но это зависит от доктора).
Если отеке легких необходима ИВЛ- интубируем.
По поводу режимов- лично я предпочитаю пользоваться BiPAP во всех случаях. Всегда. То есть абсолютно. Вентиляция по давлению по современным данным всегда предпочтительнее, ибо баротравма- наиболее значимый повреждающий фактор при ИВЛ. Использование миорелаксантов не имеет никакого влияния на применение бипап. Фактически, этот режим обладает достаточной гибкостью, что бу его подстроить под любую ситуацию- от продленной ИВЛ после операций до момента отлучения от респиратора, не говоря уже о вентиляции ОРДС, где для него прямые показания.

Не хотел бы я быть фанатом одного режима. Тупиковый путь. Тем более когда в вентиляторе есть и флоу ассистент и авто флоу. Но Ваша позиция понятна. Я так понял, что Вы из хирургической части вашего отделения ( я посмотрел структуру вашего отделения) Как в Бипап боретесь с высокой частотой спонтанного дыхания, особено если в дыхании участвует дыхательная мускулатура? Вентилируете ли в прон позишен?

Несомненно, вентилятор предоставляет широкие возможности по выбору и подбору режима. Аутофлоу и подобные вещи- замечательны при вентиляции в постоперационныом периоде, когда не решается задача оксигенации крови при паренхиматозной ДН, вынужден согласиться. При лечебной респираторной поддержке все-таки BiPAP.
По поводу высокой ЧД. Не замечал, что эта проблема специфична для бипап, скорее для ИВЛ с включенным тем или иным триггером вообще. Алгоритм борьбы прост:
1. Если увеличивается ЧД, значит параметры ИВЛ подобраны неверно- смотрим газы, параметры ИВЛ. Для бипап- скорее всего потребуется увеличить давление вдоха (что бы вернуть ДО до минимально допустимых пределов), ну или тем или иным способом улучшить оксигенацию крови.
2. Вторая часть проблемы- центральная гипервентиляция. При поражении мозга (любой этиологии) случается необоснованное увеличение ЧД и/или ДО (при включенном аутофлоу). Если организм дышит как паровоз, при этом у него РО2 в норме, а РСО2 резко снижено- тут даже глубокая анестезия вряли поможет. Миорелаксанты.

При безуспешности консервативной терапии - в 99%. Вроде и аппаратура НИВЛ проводить позволяет, и эффективность доказана (и в литературе, и личным примером). Только вот расходники подкачали - собираю эдакую приблуду из лицевой, кислородной масок и резинок от трусов. Но доказать что-либо нашим зубрам... эх, ретрограды... Хотелось бы спросить у сведущих, есть ли разница между НИВЛ в ASB и PPV, используете ли седацию, какую, с какого PEEP стартуете? Спасибо.

Вот-вот. Именно так. К сожалению.
По поводу разницы- мне сказать сложно, ибо если я и использую неинвазивную вентиляцию, то только разные варианты вентиляции по давлению, с ASB лично не сталкивался. Седацию в случай НИВЛ чаще всего не применяю, ибо если она требуется, то проще интубировать, а если НИВЛ- необходима полная способность пациента к сотрудничеству. Хотя, на ночь, бывало, слегка подкалывали чем-нибудь вроде сибазона. (Согласен с тем, что этот вопрос дискутабельный- возможно, я неправ).
PEEP- стартуем с 5 см.Н2О, далее- по ситуации.

Виноват, был неправ, вспылил. Спросонья неразобрался с аббревиатурами. Mkat, а что вы имели ввиду под PPV и ASB? И на каком вентиляторе?

Как я уже писал у нас на Савине нет опции неивазивной ИВЛ. А вот на ФАЗЕ 5 есть. Пробовал несколько раз. Не понравилось. Тяжко больному. Проще интубировать. Обычно на утро удается снять с трубы. Причем это не зависит от аппарата. А от исходной гемодинамики.

Под PPV подразумевал любой вид вентиляции с положительным давлением, при котором существует навязанный апаратом дыхательный цикл (Например BiPAPassist), ASB - из аббревиатуры - "поддержка самостоятельного дыхания" (CPAP, к примеру). Вентилятор - да, любой. Унас в отделении от ФАЗы да EvitaXL (по-моему, от пяти производителей), поэтому на фирменных режимах не заморачиваюсь.

Еще бы. Я как-то пробовал повентилировать себя на белорусском чуде инженерной мысли - ВИАНе (маской, разумеется), воздух тянется так, что кажется вот-вот альвеолы слипнуться. Кстати, полезный опыт.

Mkat, в таком случае (использую термины в Вашем значении) начинал НИВЛ с ASB, в случае, если этого нехватало (например, если при высокой поддержке давлением все равно сохраняется тахипноэ более 35)- однозначная интубация. Использовал режим BiPAP с 8-15 аппаратными вдохами- ничего, жить можно (проверял и на себе), только вот эти до 15 аппаратных вдоха погоды не делали и после часа такой респираторной поддержки- все равно интубация.
PS: Хочу обратить внимание, что опыт в НИВЛ у меня небольшой (до 20 случаев), используется он редко- что бы не сложилось впечатление, будто только так мы и вентилируем.
PPS: А отсутствие единообразия в терминологии и названии режимов бесконечно радует. Например, PPV (Pressure Positive Ventilation) в дреггерах означает вентиляцию, контролируемую по объему.

И по поводу савиновской опции для НИВЛ- насколько я понимаю, эта фича компенсирует потери через маску методом довдувания дополнительного объема? Думаю, что проведение НИВЛ на савине вполне возможно и без нее с достаточной степенью комфортности для пациента.
А кто-нибудь действительно широко использует НИВЛ?

А нет ли среди посетителей тех, кто длительно пользовал вентилятор Taema? Как впечатления? Подводные камни? Ньюансы?

Мы на Такаока Монтеррее пользуем иногда неинвазивную респираторную поддержку у больных с нетяжелым синдромом острого легочного повреждения. Там вроде никаких опций дополнительных не надо...